Навигация
Опрос
Оцените работу сайта

 
Реклама
1000 летие королевства Польского.
Добавил: GIG13-05-2026, 16:29Культура

Источник Польша — тысячелетняя история | Катехизис и Катарсис | Дзен 

Такое на карте нарисовать? Для наших знающих или интересующихся историков стало очень забавным. "Ни в какие рамки не лезет".

Отсюда, из текста в Дзене любопытного мало. Очень интересны комментарии. Дискуссии. 

Мне показалось интересным мнение некоторых. Надо бы сохранит ь пока живо. И другим показать

Комментарии765 





Оё Сарказми18 мая 2025
Новгород - це Киевская Русь? Смешно, смешно, учитывая, что Киев основали новгородские колонисты, и первые князья в нём были из Новгорода (а не наоборот).
166
7




Оё Сарказми, тупые историки решили назвать период централизованного государства Рюриковичей со столицей в Киеве - Киевской Русью. Просто для удобства. Вот ведь дураки! Нужно было назвать "той Русью, которой правили выходцы из норманнов, базировавшиеся в начале в Новгороде, но перенесшие столицу в Киев". Так и короче и понятнее.
13
8



Алексей Яковлевич, в Киев столицу никто не переносил. Киев, Новгород, Владимир, Тверь, Рязань - НЕЗАВИСИМЫЕ государства. А то, что они обменивались князьями/королями - так эта привычка до сих пор осталась. Король Великобритании при Елизавете 2 - грек, когда сформировалась Болгария, королём призвали германца, Испанией и Австрией правили французские Бурбоны. Пётр 3 по всем признакам был германским князем, Голштейн-Готтентотским, а ничего, стал императором России ПО-ПРИГЛАШЕНИЮ.
3
16



Оё Сарказми, Вы очень неправы. Великий князь Киевский был главой феодального государства.
7



Алексей Яковлевич, даже если киевский князь был отцом/братом/дедом остальным князьям, но другие княжества ему дань/налоги не платили. Новгородцы вообще себя русичами не считали, русскими они стали называться только к середине 15 века, когда всех князей меж собой уровняли татары, сделав их, по сути, губернаторами-сатрапами, покупающими пост у хана.
Так что к русским княжествам надо относиться как к независимым государствам. Которые вечно грызлись между собой.
6
16



Оё Сарказми, Великому князю подчинялись. Вы путаете с более поздними временами феодальной раздробленности. Попробовали бы не подчиниться Ярославу мудрому. Русь, по летописи, это народ из Скандинавии. Как можно считать себя им, если ты не он? В то время национализма не было, было подданство.
7
4



Алексей Яковлевич, Ярослав Мудрый соберёт всех своих 120 ратников и отправится кого-то наказывать?
Как раз в более позднее время татары всех уровняли. Где можешь собирать дань для орды, там и правишь, в роли бастыка (глава, по русски) улуса, согласно ярлыку. Поэтому и княжества под одной рукой объединились: сидящий в Москве князь был Новгородским, Владимирским и Тверским, но не Московским.
Кстати, когда монголы откатились с Киевщены, она оказалась под Литвой, союзной Орде.
Ответить
6
16



Оё Сарказми, перескочили на орду... Так Москва была частью Владимирского княжества.
Ответить
8
2



Алексей Яковлевич, что же тогда соседние князья на Киев ходили пограбить? И киевские князья в долгу не оставались. И меж собой собачились, добрался до соседа - вырежь его семью, чтобы мстить некому было.
Киевский престол был почётным, но не главным, тем более Новгород, Тверь, Владимир, Псков и Ростов Русью себя не считали. Север - торговый и богатый, а юг, Киев с Черниговом и Волынью - нищета разбойничья, по мнению северян.

Картинка комментария
Ответить
4
4



Оё Сарказми, я и обращаю Ваше внимание на 10-11 века. Суть государства была в обеспечении торгового пути. Путь стал загибаться и смысла не стало в общем государстве. Потом настала суть меха. Кончилась с продажей Аляски. Настала суть углеводородов. Эта эпоха кончается и надо искать новые смыслы. Только нас уже тут не будет.
Ответить
1
5



Оё Сарказми, и более смешно слушать когда узнаешь что в СССР в 80-х годах при раскопках старой части Киева были обнаружены поселения славян которые жили там еще в 4-5 веке.
Ответить
6
1



Дмитрий Арзамасцев, так в то время готы на реке Оке жили. А в 6-м веке н.э под Ельцом (современным) нашли совместное готско-славянское поселение.
Готы ушли на запад, освоив тнрритории, ставшие Францией и Испанией, а славяне направились на восток, образовав Польшу, Новгород. И от новгорода пошли Псков, Киев, Тверь, Владимир, и в последнюю очередь, Рязань.
Ответить
2
4



Александр16 ноя 2025
Оё Сарказми, но стольным градом стал после этого Киев. Поэтому и называем "Киевская Русь".
Ответить
6



Оё Сарказми16 ноя 2025
Александр, Киевская Русь распространялась на 2 дня пути от Киева.
Новгород же (не Русь!) простирался на 2 недели пути. Оттого и в Новгороде грамотность процветала - боярин в Новгороде сидел, а его вотчина на Белом море.
И когда сформировалась Русь, населённая русскими, Киев был под Литвой (как и Смоленск и Курск).
Ответить
3
7



Александр16 ноя 2025
Оё Сарказми, Русь со столицей в Киеве сформировалась при Олеге. Были ещё Святослав, Владимир красное солнышко, Ярослав мудрый. Другие князья. Был Юрий Долгорукий, Владимирский князь, но боролся и за Киевский престол, так как он считался главным. Уже потом Киев фактически утерял свое главенство, даже в южной Руси. Галицкое княжество было сильнее. А вы пишете о событиях(Киев под Литвой) которые произошли значительно позднее. Учите хронологию событий.
Ответить
6
1



Оё Сарказми16 ноя 2025
Александр, Я пишу вам ор том, что Киев был столицей Киевского княжества. И больше НИКАКОГО! Все остальные княжества были НЕЗАВИСИМЫ от Киева. Разумеется, остальные княжества хотели расширить свою территорию, как и Киевское княжество. То, что князь были родственники - это не мешало им вырезать семьи РОДНЫХ, двоюродных братьев, племянников, дядей.
Это похоже на солянку германских княжеств 19 века, пока их не подобрала под себя Пруссия.
Роль Пруссии для Руси сначала выполняли монголы (уничтожив до угольков столицы княжеств, вместе с людьми), а потом Москва.
Следует отметить, что Киевщина во времена монголов и Литвы заселилась вторично, и генетической преемственности Киевщины домонгольского и монгольско-литовского периодов нет, пререселенцы принесли новгородско-польские гены.
Ответить
5
5



Оё Сарказми, А вы в курсе, что такое "Русская правда" 1015 года Ярослава Мудрого?
Это, по сути, "свод законов" по которому жили все княжества Руси, от Новгорода и Пскова на севере, и до Киева и Чернигова на юге, от Рязани и Суздали на востоке, до Галича на западе.
А владение Киевом среди князей Руси было престижным, т.к. в то время именно в Киеве была кафедра Митрополита Руси, а православная церковь была тогда государственной религией Руси.
Ответить
4



Chamar D'a Ban, именно что государственной, а не народной.
Новгород никогда не признавал власть Киева над собой. Пригласить князя из Киева - пожалуйста, посадить новгородского князя в Киев - пожалуйста. Но чтобы киевский князь приказал новгородскому - только войной.
Вообще, происхождение короля и государства - вещи разные. Первым королём Болгарии был германец Александр Да и царь России Пётр III - чистейший германец Голштин-Готтропский с женой - чистокровной немкой Екатериной Альгат-Цербсткая.
И 1000 лет назад было то же самое - князья менялись, княжества дробились или сохранялись.
Ответить
1
4



Оё Сарказми, что за херню ты тут нагородил? Какие короли на Руси?
До монгольского нашествия Русь представляла собой подобие нынешних США: единое государство, со столицей в Киеве, состоящее из княжеств (т.е. штатов).
Ответить
3
2



Chamar D'a Ban, Не США, а Священную Римскую империю - 5 десятков германских княжеств, форомально под 1-м императором, на деле - абсолютно независимые, вечно воюющие меэж собой государства.
Даже значительно позже, когда новгород-тверской князь Дмитрий стоял на Куликовом поле, рязанский князь заходил ему в тыл как союзник Мамая. Но не дошёл ко времени битвы 30 км.
Ответить
3
1



Оё Сарказми, Да, в составе СРИ было много государств, но там было четыре столицы.
А Куликовская битва тут не причём, речь о домонгольской Руси, где Киев был "стольным градом" и центром православной церкви.
Ответить
1
1



Chamar D'a Ban, Новгород почти на 2 века старше КиеваЮ да и Киев основали новгородские колонисты. Поэтому Новгород никогда не подчинялся Киеву.
Ответить
3
1



Оё Сарказми, ну если правильно то они не сновали а прогнали хазар с Савбатаса -Киева да изменников аскольда и Дира порешили
Ответить



Мавлюта Скуратов, экспансия - вещь такая, приходишь и забираешь.
К примеру, экспансия славян на восток началась при Иване Грозном, а закончилась в 20-х годах 20-го века с советизацией Средней Азии. Но с 1992-го года славяне покатились назад.
Так и хазары. 3 века шли на север-северо-запад, а потом на них накатили новгородцы. С юга - арабы. С востока - половцы. Просто время хазар кончилось.
Ответить
1
1



Оё Сарказми, ну и раньше были попытки ходить за Камень Новгородцы ходили за пушниной Еще до Ермака Курбский ходил но неудачно .А за Урал уходили от христинизации Руси от реформ Никона, бежали в Сибирь от засухи и голода и переселялись чуть ли не народами Челдоны с Дона и Самарки Кержаки с Новгорода река Кержачь
Ответить



Алексей Яковлевич, ой не смешите. Святополк окаянный дважды изгонял того же Ярослава Мудрого из Киева с помощью своего тестя, польского короля Болеслава Храброго. а в 1018 году как раз 11 век, Святополк выгнал того же Болеслава с помощью киевлян.
Ответить



Chamar D'a Ban, он не был стольным градом, да центром православия он был и оставался до 1290 года, но стольным градом он не был. В киеве находился великодержавный престол, он считался самым престижным и занимал его старший из наследников, но ему не подчинялись.
Ответить
1



Оё Сарказми, Петр3 носил титул герцога Гольштейн-Готторпский.Готтентотский это про другое.?
Ответить



дементьев александр, Уже в домонгольский период Руси православие стало государственной религией. И именно потому, что в Киеве была кафедра Митрополита Руси, и шла борьба за великокняжеский престол, т.к. церковь давала князю и дополнительную власть, и дополнительные доходы.
Поэтому, когда Митрополия переехала в Москву, именно она стала тем "центром", который стал "собирателем земель Руси".
Уверен, если бы Митрополия осталась во Владимире, или переехала в Ярославль или в Рязань, сейчас бы столицей нашей был бы какой-то из этих городов.
Ответить



Оё Сарказми, Мелкота всегда стремится о себе громко напоминать
Ответить



Владимир Филимонов, не такая Польша и мелкота - 9-10 место по территории в Европе. Сейчас.
А в первые годы унии с Литвой она лет 100 была первой.
Ответить



Александр, Долгорукий - суздальский князь. Владимир его сын Андрей построил. Да, была традиция, что старший князь сидит в Киеве, но младший сын в Суздале, месте, за которое борьба была не шуточная
Ответить






Комментарий удалён

Свернуть ответы



Владимир Волков, Армяне не имеют древнего прошлого, поэтому вынуждены каким-то образом поддерживать свое существование. Об этом сказал российский историк, политолог Олег Кузнецов в ходе конференции на тему "Древние тексты и классические источники разоблачают фальсификации и вымысел армян".
Ответить
7
18



Олег Лобачев, ну а что ещё ждать от быдла тупого?
Ответить
3
1



Наталия Унжина, А вы в курсе, что Армянская апостольская церковь (ААЦ) появилась в 301 году, т.е. И именно Армения первой в мире приняла христианство в качестве государственной религии!
И, кстати, в известных, заслуживающих внимания экспертных и политологических кругах России, и особенно в Москве, деятельность и имя О.Кузнецова не известны основной когорте политологов. В российских научно-исторических кругах Олег Кузнецов также – «серая лошадка». Для истинных ученых он ровным счетом ничего не значит. Точнее – является "пустым местом".
По сути, Олег Кузнецов не является "российским историком и политологом”, а его следует называть "азербайджанским". Ибо деятельность данного "господина" полностью и самозабвенно нацелена на восхваление и продвижение азербайджанских лже-исторических “научных изысканий” с подчеркнутым антиармянским акцентом.
Ответить
18
4



Chamar D'a Ban, церковь появилась, но была в рамках Римской империи. Потом Османской.
Современная территория Армении э это территории, отвоёванные у Персии, откуда ушло население. Её заселяли БЕЖЕНЦЫ из Османской империи.
Так что современные армяне отношения к историческим армянам 301 года не имеют. Те армяне стали ливанцами, курдами, турками.
Ответить
1
1




Автор, Новгород никогда не входил в состав Польши и не мог быть польской землей. Не надо заниматься распространением польского глупого вранья!
Ответить
139
10


40
Версия для печати
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.